Двунаправленный счетчик

AS
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 6:22 pm

Сообщение AS » Пт апр 27, 2012 6:18 am

Концерн «Энергомера» писал(а):На текущий момент расчеты с потребителем за генерируемую электроэнергию никак не регламентированы законодательством РФ.
Ну почему же. Абсолютно регламентированы, как и для любого генератора.
Другой вопрос - что сетям (качество энергии от инверторов ФЭП, ветряков) и сбытам (жалкие крохи) это не нужно.
И надеюсь, что до политики Евросоюза у нас не дойдет, иначе стоимость ЭЭ возрастет, из-за перевода классиков в резервные пиковые генераторы.

varlok
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 10:18 pm
Откуда: Perm

Re: Двунаправленный счетчик

Сообщение varlok » Ср май 16, 2012 8:43 am

Leo2 писал(а):Вопрос к производителям - когда реально можно ожидать однофазные счетчики с двунаправленным учетом, или хотя бы таких, которые бы не считали как потребление при отдаче энергии в сеть?


навскидку вроде как однофазный СЭБ-1ТМ производства НЗИФ имеет двунаправленный учет, так как сделан на базе СЭТ-4ТМ

AS
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 6:22 pm

Сообщение AS » Ср май 16, 2012 1:17 pm

Он считает по модулю, как и аналогичные счетчики у Энергомеры. Для предотвращения краж ЭЭ.

varlok
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Вт окт 28, 2008 10:18 pm
Откуда: Perm

Сообщение varlok » Ср май 16, 2012 6:17 pm

через неделю на стенде постараюсь проверить, раз такой интерес к двунаправленным однофазным счетчикам. о результатах сообщу

Leo2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 4:51 pm
Откуда: Моcква
Контактная информация:

Сообщение Leo2 » Вт июн 26, 2012 7:41 pm

А чего его проверять? Ясно же написано в описании:

"СЭБ-1ТМ.01
Счетчики ватт-часов активной энергии переменного тока СЭБ-1ТМ.01 предназначены для многотарифного учета активной энергии не зависимо от направления (учет по модулю) в однофазных двухпроводных сетях переменного тока с номинальным напряжением 230 В, номинальным (максимальным) током 5 (50) А, частотой (50 + 2,5) Гц."

Ждем новинок от Энергомеры.
Солнечные батареи и ветроустановки http://www.prosolar.ru/

Leo2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 4:51 pm
Откуда: Моcква
Контактная информация:

Сообщение Leo2 » Сб окт 13, 2012 12:13 pm

Концерн «Энергомера» писал(а):Однофазные счетчики, позволяющие учитывать потребленную и генерируемую энергию, сейчас находятся в разработке.
Ориентировочный срок вывода на рынок – конец 2012 г.

Прошу уточнить, как продвигается процесс создания двунаправленных однофазных многотарифных счетчиков.

Для информации, здесь solarhome.ru/forum/index.php?topic=2457 рассказано об актуальности таких счетчиков
Солнечные батареи и ветроустановки http://www.prosolar.ru/

AS
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 6:22 pm

Сообщение AS » Вс окт 14, 2012 9:15 am

Leo2 писал(а):Для информации, здесь solarhome.ru/forum/index.php?topic=2457 рассказано об актуальности таких счетчиков
Т.е. актуально в тех странах, где солнечную/ветровую энергетику тянут за уши на деньги классической энергетики????

Для сравнения в РФ:
rosatom.ru/journalist/interview/a5c926804cf4d18ab641ffb60f1aecb4
В Калининграде был построен ветропарк с помощью датчан. Но он простаивает: ветровая энергетика сегодня не диспетчеризуется. Вас, как потребителя, не заботит, есть ли ветер, а ветер не заботит, когда вы хотите включить телевизор. Калининградский ветропарк в балансе области – одна десятая процента. И опыт эксплуатации говорит, что вырабатываемая им энергия дороже газовой. Кроме того, ветра хорошо дуют на побережье, но в Калининграде на нем расположены два заповедника Куршской косы. Это место – пересечение трасс миграции птиц. Ветряки в таком месте ставить запрещено природоохранным законодательством.

rushydro.ru/activity/vie/
В связи с низкими показателями эффективности проект строительства Дальневосточной ВЭС был исключен из ФЦП «Экономическое и социальное развитие Дальнего Востока и Забайкалья на период до 2013 года» и из инвестиционной программы ОАО «РусГидро».
Проекты строительства ветропарков на реке Волге (Волгоградская область) пока отложены, на площадке продолжены ветроизмерения.

AS
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 6:22 pm

Сообщение AS » Вс окт 14, 2012 9:19 am

Еще об финансовой эффективности:
danfoss.com/Russia/NewsAndEvents/News/rzd_Anapa/99B8C792-9600-467C-B85F-B6CAABE74EDB.html
Инвестиции в проект составили около 13 млн руб., а примерный срок службы солнечных батарей — 20 лет. Как отмечают в РЖД, их применение позволит вокзалу экономить на электроэнергии 1,6 млн руб. в год.

Т.е. срок возврата инвестиций - 8 лет! Это при условии нулевого обслуживания и ремонта, чего не бывает, хотя бы по причине замены конденсаторов ЗПТ в инверторах. А с учетом ставки банковского кредита (ну допустим мы взяли деньги в банке) проект вообще убыточный.

ПотребительМКД
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 6:23 pm

Сообщение ПотребительМКД » Вс окт 14, 2012 3:19 pm

Отдавать однофазную энергию в сеть - утопия. технически реализовать возможно, но пользы нет.
Во-первых, сети трехфазные и все фазы нагружаются одинаково (более-менее), соответственно нужно отдавать трехфазную энергию, чтобы не вносить дизбаланс по фазам.
Во-вторых, надо собственный источник энергии синхронизировать по фазе и частоте с сетевым напряжением. Бытовые инверторы этого не умеют в принципе, по крайней мере я таких не встречал. При этом синхронизация эта встанет в доп.деньги как за счет необходимости дополнительных устройств управления, так и за счет повышения требований к качеству электронных компонент, ведь частоту надо поддерживать с точностью до 0,2 Гц.
В третьих, исходя из объемов такой выработки и первых двух аргументов, а также дополнительного гемора ни один здравомыслящий человек с позиции сетевой организации не согласиться присоединять такого потребителя-генератора.
В четвертых, с учетом всего вышесказанного выработанная э/э не будет дешевле. Она и так не дешевле, а если еще в сеть отдавать - будет еще дороже.

Я считаю, что применение альтернативных источников энергии в первую очередь целесообразно для целей отопления - использовать выработанную э/э для обогрева помещения электрическими обогревателямит. В этом случае нет нужны в инверторе, АВРах, кучи сложной регулирующей и управляющей аппаратуры, нет проблем с перерывами в э/э (т.к. у здания достаточно большая инерция и температура не падает быстро). Но поскольку альтернативная энергетика не способна предоставить большие мощности (стоимость резко возрастает с ростом потребной мощности) такое применение ограничивается индивидуальными домами.

AS
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб июл 22, 2006 6:22 pm

Сообщение AS » Вс окт 14, 2012 3:53 pm

ПотребительМКД писал(а):В четвертых, с учетом всего вышесказанного выработанная э/э не будет дешевле. Она и так не дешевле, а если еще в сеть отдавать - будет еще дороже.
Что мы и наблюдаем в мире.
Повсюду эту альтернативную энергию "тащат за уши".
В одной из ссылок была заявлена стоимость строительства АЭС Росатомом $2700 за кВт установленной мощности. Если брать только по ФЭП без инвертора, то цена кВт выходит в 100тыс.руб или > $3100!!!
Без инвертора дороже строительства АЭС, которая безумно дорога в сооружении (оборудование, многоярусная защита,...) А с инвертором - еще дороже.
Получается, что только по ФЭП 5кВт установленной (не рассчетной!) мощности стоит ~500тыс.руб > цены простенького дешевого автомобиля!!! А при необходимости питания оборудования на 220В (электроплита, холодильник, телевизор....) круглые сутки еще дороже! Ну и кому это надо??? Без дотаций.
Эта альтернативка должна или стоить копейки по CAPEX, чтобы быть "игрушкой-на-подхвате" или стоить приемлемые деньги, но позволить обойтись без сетей полностью. А пока этого нет, во всяком случае - в РФ. Где цена электроэнергии для промышленности уже по сути европейская и для физиков - соизмерима.

Вернуться в «Счетчики электроэнергии (темы и сообщения до 31 декабря 2012 года)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя